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 Sujet du message : Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix du câble
Message Publié : Vendredi 28 Août 2015 20:56:27 
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Depuis plusieurs années, SFR commercialise des offres de fibre optique pour les particuliers et les professionnels. Une fibre optique a la propriété d'être un excellent conducteur de lumière et est utilisée ici pour de la transmission de données à très haute vitesse sur une distance plus élevée qu'avec du simple cuivre. Proposant actuellement des débits jusqu'à 1 Gbit/s chez les particuliers, la fibre optique est capable d'aller bien au-delà encore.


Aujourd'hui, en ADSL, les opérateurs dégroupent les NRA (noeud de raccordement d'abonnés) et relient ces derniers en fibre optique jusqu'à leur réseau pour apporter un haut débit et les services de télévision à un maximum de lignes. Ce sont les lignes de cuivres traditionnelles déployées par France Télécom qui font le lien jusqu'au client. Le débit et la stabilité de la liaison se trouvent donc plus ou moins dégradés en fonction de la distance. Le facteur de la distance n'existe que pas ou peu avec la fibre optique.


Face à la montée des usages, les grands opérateurs français ont décidé de déployer un nouveau réseau qui amènerait directement la fibre optique chez l'abonné. Celui-ci permet d'apporter un très haut débit (de 100 Mbit/s à 1 Gbit/s actuellement) avec une meilleure stabilité chez le client. Ce mode de raccordement est appelé FTTH (Fiber To The Home) et est parfois désigné comme « la vraie fibre ».


En parallèle, le réseau câblé qui permettait auparavant la transmission de la télévision numérique dans les foyers français a aussi la capacité de transporter des flux de données. Les réseaux câblés sont aujourd'hui sous l'exploitation de Numericable et ce dernier le rénove pour remplacer le maximum de câble coaxial par de la fibre optique au plus proche des abonnés. La transformation de la fibre en câble coaxial se fait au bas de l'immeuble ou dans une armoire de rue, et bien plus loin dans certains cas.


Depuis la fusion avec Numericable, SFR commercialise des offres fibre avec son réseau FTTH et aussi avec le réseau câble de Numericable. Cependant, le réseau câble est constamment mis en avant sur le réseau FTTH. L'opérateur au carré rouge entretient la confusion entre les deux réseaux au niveau grand public mais tente d'inciter les clients un peu plus avertis à se tourner vers le réseau Numericable avec des infographies.



Ce premier schéma récapitule les différentes technologies commercialisées par SFR. Le réseau câble de Numericable est ici appelé FTTB (Fiber To The Bulding). Cependant, dans certains cas et notamment les quartiers qui n'ont pas encore été rénovés, il est mensonger de dire que seuls les derniers mètres sont raccordés en câble coaxial. Il arrive parfois que le câble coaxial occupe une part plus importante dans la connexion au réseau. Généralement, c'est le réseau câble rénové de Numericable qui est appelé FTTB et aussi appelé plus fréquemment FTTLA (Fiber To The Last Amplificator), la fibre jusqu'au dernier amplificateur, le dernier amplificateur désigne le matériel s'occupant de la conversion optique (fibre) en électrique (câble coaxial). Néanmoins, SFR ne fait aucune distinction dans les 8 millions de prises câble éligibles.



Les avantages spécifiés pour la fibre FTTB (ou FTTLA ou câble) ne sont valables que dans le cas d'une comparaison à l'ADSL. La rapidité, la stabilité et la fluidité du réseau, ou encore la TV HD 3D garantie, et l'internet très haut débit sont aussi des avantages de la fibre jusqu'à l'abonné (FTTH). Cependant, le débit TV qui est séparé et qui n'influe pas sur le débit internet est une exclusivité de la fibre FTTB. La non-nécessité des travaux dans les foyers est aussi vrai dans la plupart des cas car déjà équipés d'une prise câble. Les autres arguments avancés sont purement liés à la box et aux services proposés par l'opérateur. Rappelons que Numericable a perdu le droit de diffuser les chaînes exclusives Canalsat et qu'elles seront au fur et à mesure supprimées.


Cependant, la fibre FTTH permet un débit montant beaucoup plus élevé, jusqu'à 200 Mbit/s dans les offres grand public actuelles alors que le réseau câble plafonne actuellement à 40 Mbit/s. Le réseau FTTH permet aussi plus facilement les montées en débit alors qu'il faut beaucoup plus de travaux pour le réseau câble (déploiement de nouveaux canaux montants/descendants, remplacement de câble coaxial par de la fibre optique au plus proche des abonnés, etc...). Enfin, il y a généralement moins d'abonnés connectées à une même poche en FTTH qu'en câble, donc moins d'abonnés qui se partagent un même débit.


Tout ceci ne justifie donc pas le fait d'imposer à un client de souscrire à une offre câble à 30 Mbit/s alors qu'il est éligible à la fibre FTTH à 1 Gbit/s et ne sera pas suffisant pour inciter les clients avertis à se contenter d'une offre câble avec un plus bas débit dans un quartier raccordé au réseau FTTH. D'autant plus que les concurrents proposent des offres fibre FTTH (sans engagement) moins chères que les actuelles offres câble et FTTH de SFR (avec engagement de 1 an), les clients n'hésiteront pas à aller voir ailleurs.


 





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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Vendredi 28 Août 2015 21:27:12 
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A lire ici :

viewtopic.php?f=112&t=129259

Ici concernant les mérites du câble renommé en " fibre " et de la (vraie) fibre :

http://www.freenews.fr/freenews-edition ... -ftth-fttb

Ici concernant le « FTTB » :

viewtopic.php?f=112&t=129288

Ici concernant le " déploiement " de la " fibre " par SFR :

viewtopic.php?f=112&t=128846

Et ici concernant les " spécificités " du câble de SFR sur le réseau câblé de Numericable :

viewtopic.php?f=201&t=128464

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Vendredi 28 Août 2015 22:45:21 
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pourtant cable c'est pas un gros mot. :)

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Samedi 29 Août 2015 9:16:39 

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le mot "cable" fait penser à ce qu'on trouve depuis longtemps dans certaines villes pour avoir la TV... bref, c'est pas très glamour.

Alors que le mot "fibre" fait moderne, et surtout fait tout de suite penser à internet haute vitesse.

Difficile de vendre du cable à 40 euros par mois minimum (hors offre RED fibre), alors qu'avec de la fibre ça passe beaucoup mieux!


De toute façon, même sur ses offres FTTH, sfr n'est pas compétitif par rapport à Orange.

Pour 40 euros par mois en FTTH, SFR ne propose que du 100M quand Orange est à 200M minimum (en réalité plutot 300M, y compris chez sosh fibre). Sans compter une livebox play meilleur (et une future box orange en arrrivage dans 2-3 mois).
Bref, il n'y a pas photo, quand on à le choix entre les deux!


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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Samedi 29 Août 2015 9:18:37 
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SFR commercialise le câble de Numericable et le présente comme étant de la " fibre " (alors que ce n'est que du câble).

Le câble de SFR avec la Box Câble de SFR sur le réseau câblé de Numericable fournit (très) souvent 30 Mbps de débit descendant et manque de nombreuses fonctions (par rapport à l'ADSL de SFR et même par rapport au câble de Numericable quand il était commercialisé directement par Numericable !).
La (vraie) fibre de SFR avec la Box de SFR en FTTH sur le réseau fibré de SFR fournit depuis le 09/06/2015 un débit descendant de 100, 200 ou 400 Mbps (selon l'offre choisie) et propose toutes les fonctions de l'ADSL de SFR.

Comme le précise Scooby93, un client chanceux éligible à la fois au câble de SFR avec la Box Câble de SFR sur le réseau câblé de Numericable ET à la (vraie) fibre de SFR avec la Box de SFR en FTTH sur le réseau fibré de SFR ne se voit plus proposer QUE le câble de SFR avec la Box Câble de SFR sur le réseau câblé de Numericable.

Altice / Numericable / SFR / Virgin Mobile doit régler 50 millions d'Euros par mois pour rembourser la dette colossale générée par le rachat à crédit de SFR.

SFR doit à tout prix faire migrer le maximum de clients de SFR de l'ADSL ou de la (vraie) fibre en FTTH vers le câble sur le réseau câblé de Numericable.

En effet, chaque client migré de l'ADSL de SFR ou de la (vraie) fibre de SFR vers le câble de SFR sur le réseau câblé de Numericable implique 10,00 € mensuels de moins à payer à Orange.

Tous les moyens sont bons pour arriver à cet objectif :

viewtopic.php?f=13&t=129220

C'est pour cela que SFR fait passer le vieux réseau câblé de Numericable pour de la " fibre ".

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Samedi 29 Août 2015 15:58:16 
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Furtif a écrit :
Le câble de SFR avec la Box Câble de SFR sur le réseau câblé de Numericable fournit (très) souvent 30 Mbps de débit descendant


Sur les 8 millions de prises câble éligibles de Numericable, la plus grande majorité propose maintenant un débit supérieur ou égal à 100 Mbit/s (environ 7 millions si je me trompe pas), les prises à 30 Mbit/s diminuent et n'existeront bientôt plus d'ici 2 ans.

Citer :
En effet, chaque client migré de l'ADSL de SFR ou de la (vraie) fibre de SFR vers le câble de SFR sur le réseau câblé de Numericable implique 10,00 € mensuels de moins à payer à Orange.


Effectivement, pour un client ADSL, SFR doit louer la ligne à Orange qui lui facture près de 10 €/mois/ligne. Mais pour un client FTTH, il ne faut pas louer de ligne téléphonique à Orange, donc cette redevance ne s'applique pas. C'est bien pour cela que le choix de Numericable-SFR est difficile à comprendre.

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Samedi 29 Août 2015 16:24:19 
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100 Mbps pour (presque) tout le monde, c'est une excellente nouvelle !

Bon, je suis quand même un peu déçu ... parce qu'on m'avait parlé de jusqu'à 800 Mbps ...

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(Il se peut que vous ne parveniez pas à visualiser l'image correspondante. En effet, elle est hébergée au sein des services de Pages Perso de SFR !)

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Samedi 29 Août 2015 18:02:34 
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personnelement ce que je reproche a Numericable c'est de na pas assumer les responsabilités prise par SFR et de voir que les autoristes ne font rien pour l"y contraindre.

Apres ce qu'ils font avec leur reseau on s'en bat les c....

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Lundi 31 Août 2015 8:32:22 
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100 Mbps pour (presque) tout le monde !

Comme ici ?

« il se trouve que je suis à 30mb/s en download et même pas 2mb/s en upload »

http://forum.sfr.fr/t5/Connexion-Intern ... 2#U1389712

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Lundi 31 Août 2015 9:59:40 
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Message(s) : 9300
encore un grincheux :)

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Lundi 31 Août 2015 11:11:58 
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grocanar a écrit :
encore un grincheux :)


Il y en a chez tous les les opérateurs, mais

chez SFR, visiblement tout s'accélère :lol: surtout le mécontentement

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Lundi 31 Août 2015 11:55:00 
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c'est vrai que 2mb/s en upload franchement ca fait pitie quand on parle de "fibre"

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Lundi 31 Août 2015 12:00:17 
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Message(s) : 880
laurence04 a écrit :
grocanar a écrit :
encore un grincheux :)


Il y en a chez tous les les opérateurs, mais

chez SFR, visiblement tout s'accélère :lol: surtout le mécontentement

Oui, et ceux qui on compris font: LOL


Pièces jointes :
sfrtout1-300x188.png.jpg
sfrtout1-300x188.png.jpg [ 23.33 Kio | Consulté 22123 fois ]


Dernière édition par JP42300 le Mardi 1 Septembre 2015 9:15:15, édité 1 fois.
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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Mardi 1 Septembre 2015 9:08:08 
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Free part en guerre contre la " fibre " de Numericable
http://www.01net.com/actualites/free-pa ... 11061.html

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(Il se peut que vous ne parveniez pas à visualiser l'image correspondante. En effet, elle est hébergée au sein des services de Pages Perso de SFR !)

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Mercredi 2 Septembre 2015 8:04:15 
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Comme ici ?

« Je viens de changer d'offre et de prendre la box sfr fibre (numericable). J'avais la fibre optique sfr avant cela et tout allait très bien. »

« Dowload speed: 29,18 Mbps
UPLOAD speed: 0,99 Mbps »


« Comme vous le voyez, le débit upload est proche du ridicule. »

http://forum.sfr.fr/t5/Connexion-Intern ... 8#U1438498

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Mercredi 2 Septembre 2015 8:55:30 
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Il est en effet ridicule.

la consequence ultime c'est qu'avec un upload si ridicule on peut se retrouver dans un cas ou l'on arrive pas a atteindre un download de 30mbit/s

D'ailleurs peut etre qu'en download il a plus de 30mbit mais que ce sont les pacquets d acquittement tcp qui limitent.

En effet en tcp pour que cela fonctionne pour chaque paquet TCP recu on doit envoyer un acquittement
la taille maximum d'un paquet TCP est 1500 octets
la taile d'un paquet d acquittement est d'environ 50 octets donc 30 fois plus petit environ.

donc si on telecharge a 30mbit/s on genere en meme temps un upload de 1mb/s environ
donc si on est bride a 1mb/s en upload on peut pas monter a plus de 30mb/s
CQFD :)

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Mercredi 2 Septembre 2015 9:05:52 
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Message(s) : 3351
Heu, c'est loin pour moi, mais il me semblait que l'acquittement de chaque paquet n'était pas nécessaire en TCP... le client acquitte de temps en temps en spécifiant le "dernier" paquet reçu correctement et comme TCP garantie l'ordre des paquets, le serveur considère (a juste titre) que tous les précédant ont donc été reçu correctement aussi.

C'est sans parler des jumbo frame


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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Jeudi 3 Septembre 2015 9:34:56 
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Comme ici ?

« Quand je me suis abonné on m'a promis le même débit qui atteigné chez Orange les 250 MB/s.
Premier test aujourd'hui 30 MB/s tout juste... »


« De la Fibre à même pas 30 Mo un peu limite.... »

http://forum.sfr.fr/t5/Connexion-Intern ... 0#U1456080

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Jeudi 3 Septembre 2015 10:54:39 
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Message(s) : 9300
digit a écrit :
Heu, c'est loin pour moi, mais il me semblait que l'acquittement de chaque paquet n'était pas nécessaire en TCP... le client acquitte de temps en temps en spécifiant le "dernier" paquet reçu correctement et comme TCP garantie l'ordre des paquets, le serveur considère (a juste titre) que tous les précédant ont donc été reçu correctement aussi.

C'est sans parler des jumbo frame


En effet tu as tout a fait raison.
le souci c'est qu'avec une ligne aussi dissymetrique l'emetteur ne pourra jamais augmenter la fenetre d'emission.
ou si il arrive a le faire il y a un tel risque de perte de paquets sur le retour que celle va immediatement se reduire.

au depart on acquitte tous les paquets envoyes.
si cela se passe bien alors on decide d'envoyer deux paquets et l acquittement du deuxieme paquet vaudra aussi pour le premier et ainsi de suite.
on risque de ne jamais arriver a cette etape car le risque de congestion sur le retour sera trop grand


Pour les plus courageux voici l'explication plus scientifique

http://www.techniques-ingenieur.fr/base-documentaire/technologies-de-l-information-th9/reseau-internet-protocoles-multicast-routage-mpls-et-mobilite-42289210/tcp-te7573/asymetrie-dans-la-capacite-des-liaisons-te7573niv10003.html

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 Sujet du message : Re: Dossier : SFR tente d'inciter et de justifier le choix d
Message Publié : Jeudi 3 Septembre 2015 15:18:59 
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Message(s) : 655
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Le câble, c'est une technologie des années 80

Même le président de l'époque (François Mitterrand ndlr)

n'était pas branché mais câblé :lol:

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